东方红说到这里，稍微停顿了一下，才接着说道：“第二个大成绩是从八十年代中后期开始的国有企业的股份制改革，由于股份制改革的结果，我们国家有了证卷市场。尽管在当时还不完善，但是毕竟为国有企业改制和证卷市场开辟了道路。这个地方我要说明一下，刚才主持人说我是最先提出国有企业改制理念的，我有些不敢当啊，因为我主导的中南机械厂的改制已经是在八十年代最后一个年头</p>

说到这里，台下的观众就开始鼓掌，主要还是为了东方红这种坦诚的态度与作风，要知道，国内第一可是很多人梦寐以求的名号啊，东方红却很是洒脱地把它丢在一边，这显示的是一种胸襟。</p>

按理说，谢丹的话被主人所驳斥，应该有些尴尬才对，可她却笑嘻嘻地跟着鼓掌。</p>

“这个第三个我先声明一点，这只是我的个人一点不成熟的想法，可能大家会有些争议。”东方红的表情有些严肃起来，“我认为是民营企业的兴起。民营企业的兴起在当初也是冒着各种责难展起来的，一直到它不断成长以后，大家觉得民营企业的确至关重要。我这么说是有根据的，大家想一想，就业是谁帮助解决得最多，是民营企业，百分之七十以上的新增劳动力岗位是在民营企业中，很多城市的税收是民营企业提供的。”</p>

说到这里，东方红把眼神转向了主持人谢丹，微笑着说：“综上，民营企业的展，国有企业股份制改革和证卷市场的建立以及农村的家庭联产承包责任制，这就是我认为最值得提出的三件事情。”</p>

“对东方书记来说，他选择的第一条我还是同意他的观点的，但是我不认为承包制，并不是否认它的作用，相反，承包制的作用是非常大的，而且进行得应该说是非常快，也有很大的奉贤，但因为有中央的支持，所以进行得比较顺利。”李赫马上插话说，“可是，我认为与其说它是一个改革还不如说是它回到了原来农民所喜欢的一种体制，所以我没有把它列到里面来。”</p>

谢丹就乐了，打趣道：“东方书记，刚才我们也听到，李老对您的选择提出了不同的看法。刚才你们两个人所选择的答案基本上是不相同的，您怎么评价对方的答案？”</p>

东方红呵呵一笑，不以为意地说：“我是从这个角度讲的，要使改革有不可逆转性，改革走出第一步之后就不能再后退了。农业承包制，农民搞了承包让他再过人民公社生活他就不干了。国有企业改制后，股票人家已经买了，在让他退回去肯定不行的。民营企业既然搞起来了，自然也不能再退回去了，就想三个丢进水里的石头一样，层层波浪已经出来了，想再平静下去只怕很难。”</p>

东方红这话有意思，毫不退让地继续阐述自己的观点，却不去点评李赫的观点，完全是主动防御状态。</p>

谢丹却不想就这么放过东方红，笑着说：“东方书记，好象您只是坚持了您自己的看法和观点哦。”</p>

东方红笑了笑，回答说：“李老是经济学家，是专业人士，我还没有点评李老观点的能力，只是认为个人有个人的看法，刚才讲过了，每个人从自己经历的角度阐述。”</p>

“呵呵，东方书记，刚才李老可是大胆地评价了您的观点哦。”谢丹有些扇阴火的味道了，让台下的观众都笑出了声来。</p>

东方红没有办法，只好说：“你如果真是一定要让评价一句，我还是认为李老说得很有道理。”</p>

李赫就笑着点了点头，觉得这个东方红还是很懂礼貌和稳重的，就说：“我们要提倡一种风气，经济学家要坚持的原则是思想自由，学术独立，所以应该形成一种氛围，使得各种不同的意见为了一个目标，就是为了推进改革，为了建立一个法制的市场经济，为了振兴中华，这个目标是一致的，至于观点问题，还需要再探讨。”</p>

说着，李赫又补充了一句：“东方书记是典型的实践派，比我们这些学术派看问题还是要看得实际一些，我认为这是一种好现象。”</p>

“没有理论做指导，我们的改革实践就会走错了大方向，会出大问题。”东方红就笑着插话道，“虽然说失败是成功之母，可我们的改革却不能出现太多的大的方向性错误，这个问题还是要慎重的。”</p>

暂时的气氛还是很好的，但却不是底下的这些观众想要的结果。不过，谈改革开放的成绩本来就是个轻松的话题，下一个话题就没有这么轻松了。</p>

果然，主持人谢丹话锋一转，现场的气氛就有些浓重起来了(，如欲知后事如何，请登6，章节更多，</p>